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リサさんはNYでお育ちになって、アメリカ人として教育を受けられました。第二次世界大戦、あるいは特攻隊というのはどんなふうに受けとめていらっしゃいましたか。 |
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私にとっての太平洋戦争のイメージは、日本人が奇襲攻撃したパールハーバーです。毎年１２月８日真珠湾攻撃の日は、学校でいじめられないかと怯えたものです。特攻隊というのは、軍艦に喜んで体当たりして自爆する狂信者だと信じて疑いませんでした。
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親戚の叔父様の死後に特攻隊員であったことをお知りになって、衝撃を受けられて取材を始められたのですね。
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| 自分がイメージしていた特攻隊とは違うのではないか。本当はどうだったのだろうと思い、元特攻隊員の方々を探して取材をさせていただくことにしました。それでお会いしてみたら狂信者どころか、皆さん穏やかで思慮深く、時に感情を露にする一人の人間でした。皆、当時は優秀な若者でした。彼らは自分たちの体験してきた恐怖、矛盾した感情、愛国心、生き残ってしまった死者への悔恨などすべてを打ち明けてくれました。
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| この貴重な４人の証言を核に、膨大な資料探しをされたとか。 |
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| 私はワシントンの国立ライブラリーの数百時間の映像フィルムと莫大な数の写真を閲覧しました。そしてアメリカ人の元兵士（撃沈させられた駆逐艦ドレッグスラー号）を取材して、当時の特攻隊のエピソードをヒアリングしました。一方でリンダは日本語に精通しているので、日本側の書籍やアーカイブ資料、当時の貴重な写真などを集めました。今回、初めて一般公開されるものもあります。
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いまさら「特攻隊」という方もいらっしゃいますが、どんな方にこの映画を観ていただきたいですか。 |
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日本中、世界中の若者を気にして作りました。ペースも速い、音楽も多い、アニメーションも使って、グラフィックも遊んで、「ああ、また歴史の授業か……」と言われないよう退屈しないつくりにしました。
１０年前に、こういうインタビューはできなかったと思います。彼らの中でも機が熟していなかったでしょうし。人生には限りがありますから今度は免れないと。それでも特攻隊の体験を話すことに相当な葛藤があったと思います。最初は取材を断ってきたけれど、奇跡的にOKをいただけてインタビューはできた。溜め込んできたことをわっと吐き出して、後からやっぱりそれは使わないで、、、とか。。 |
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いろいろな思いが交錯されたのでしょうね。インタビュー素材たくさんの中から、どうやって残す素材を選ばれたのですか。 |
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実はもう一人ここにはいない天才で、マヤ・スタークというイスラエル人の女性編集者がいます。イスラエルでは男女とも徴兵制度があり（１７〜２２歳の間に男３年・女２年）、彼女は２年間軍事体験をしています。自国がしょっちゅう戦争をしているから、そういう戦いには非常に厳しい目をもっています。センチメンタルは一切なし。
インタビューする時は脚本がない分、どんな映画になるかわからない。それがドキュメントです。ですから編集で日々だいぶ変わって映画の作品となりました。リサーチしながらインタビュー素材で使えそうなものと差し替える。何十回、何百回と構成変えをしました。
私たちが探した証拠はそこにいた生身の人間が語ること。信頼できる歴史学者が語る事実などを頼りにしました。Wiki（ウィキ）では知りえない素材を探したのです。 |
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| 私はこの映画をみて、自分自身が日本の歴史をまったく知らずにいたことを恥ずかしく感じました。
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| 日本人が見ておくべきなのは中国映画「リーベンクイズ」（中国タイトル：日本鬼子）という題名の映画です。中国兵は日本兵をこう呼んでいました。中国では山奥に行くと日本人のことをこう呼びます。日本人がやってきた悪事、略奪、強盗、強姦…あらゆる悪事を描いています。字幕入れるの耐えられませんでした。軍隊のビンタ文化は、人間扱いされていない分、中国人のことも人間扱いしなかった。今の日本独特の陰湿なイジメは、軍隊が尾を引いていると思います。年功序列なんて何の意味もないです。（だから私は自分の年齢も非公表（笑）と相方のリンダ・フォーグランドさん）。それと、知らないことは勉強しましょう。出典もクレジットに載せてますので参考にしてください。 |
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| この映画は太平洋戦争のことでありながら、すべての戦争の話につながっています。
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| 戦争は巨大な偽りのもとに進むのです。敵は人間ではないとして継続し、負けた国は証言しない一方で、勝った国は英雄扱いされて何も語らない。そして戦争の真相が埋もれてゆく。
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| 今後はどのような展望がおありですか。 |
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| 「TOKKO2」があるかも（笑）。これから１〜２年掛けて世界進出を考えています。ヨーロッパではDVD販売、アメリカでは劇場配給を考えています。韓国では上映が決まりました。オーストラリアや台湾からも関心をもっていただいています。これからがまさに正念場。映画を通じて、なぜ今も戦争が起こるのか、戦争が繰り返されるのかを考えることにつながればと考えています。 |
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ありがとうございました。
日米双方の視点から太平洋戦争が語られた映画、しかもドキュメンタリーというのは初めてだと思います。壮絶な体験を超えてきた方だからこそ話せる言葉の一つひとつが胸に刺さりました。太平洋戦争の話が現代のイラク戦争にも多くの共通項があることに気付きます。私は開始５分後からずっと涙腺が緩みっぱなしでした。戦争についてだけでなく、命について、生きることについて改めて考えさせれました。１９日（木）14:40〜早稲田大学・小野記念講堂にて学生対象に上映会が行われます。映画に出演した特攻隊員の生き残りの一人、上島さんもゲスト出演されます。いまの２０歳前後の若い人たちが映画を見てどのように感じるか、とても聞いてみたいところです。
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